Образование на Барраяре - моя версия

[beldmit.livejournal.com]

Это планировалось как коммент к записи rovenion в cetusigma. Тогда он не прошел, поэтому пишу развернутую версию.

Итак, к моменту достижения звезд на Земле (и как следствие, во всех ее колониях) существовало всеобщее обязательное скольки-то летнее образование.

На Барраяре в период изоляции его никто не отменял. Даже для женщин. Скорее всего ввели раздельное обучение. Реально в школу ходят те, кто не занят зарабатыванием на жизнь для себя или семьи. Скорее всего есть система детских домов для беспризорников, но довольно хилая.

По окончанию школы (достижению 18 лет) мальчиков ждет призыв в армию, где таки привьют грамотность тем, кому это не досталось раньше, а также прочие навыки типа простыни и зубной щетки.

На момент цетагандийского вторжения, ИМХО, система образования выглядит так:

Графские наследники и потенциальные наследники (сыновья братьев и т.п.) обучаются в столице (графские наследники - ИМХО, принудительно), что-то типа Царскосельского лицея как он задумывался. Потом есть высшее военное образование.

Форы рангом пониже обучаются где могут себе это позволить - в столицах графств и крупных городах, скорее всего. Неплохо развита система интернатов/частных школ.

Для женщин есть какие-то высшие курсы, в основном - медицинские/сестринские.

В деревнях - тут я согласен с Хелкой, учат все, кто может, или так думает, и чему попало.

Comments

[pashap.livejournal.com]

2. В "Барраяре" Корделия думает: "В те минуты, когда Куделка забывал притворяться фором, он проявлял несомненное знание торгового дела. Интересно, каким образом бакалейщик смог дать сыну такое образование, которое позволило ему выдержать экзамены в Императорскую военную академию?" Подразумевается, что с обучением в академии проблем как раз никаких нет - потому что на этом уровне уже платит государство.

3. Не думаю, что сильно. До цетов основной проблемой Дорки было ограничение числа военных, которыми могут воспользоваться графы для своих разборок - обучение всех мужчин основам военной службы никак не могло служить его целям. Напомню, что староста "Лесной долины" был единственным оставным военным в поселении - а ведь он служил во времена Эзара. Вот нигде у Буджолд нет ни одного намека на наличие всеобщего призыва - его для начала никто и никогда не вводил. Для Барраяра всю дорогу естественна ситуация немногочисленных профессиональных войск, в которые попадают лучшие из лучших.

[beldmit.livejournal.com]

2. А. Тут, кажется, все может быть и по-другому - выпускник школы у нас нуждается в репетиторе для поступления в МГУ, а на Барраяре - в Военную Академию.

3. Ограничение численности было актуально, пока все варятся в замкнутом пространстве.

Паша, как тогда Барраяр готовился к будущей войне? Не готовиться, ИМХО, не мог. Если ума у генералов совсем хватило - то готовился к будущей партизанской войне с одной стороны, и тащил все технологии - с другой.

[pashap.livejournal.com]

К будущей войне Барраяр готовился, обучая лучших людей передовым технологиям. Космическая война вообще не требует большой численности.

[beldmit.livejournal.com]

К космической войне можно готовиться только при наличии космического флота.

[pashap.livejournal.com]

К счастью, барраярцам удалось завершить цетагандийскую войну, сохранив построенный цетами космопорт.

[beldmit.livejournal.com]

Да. Но меня интересует, что было до того, как его построили.

[pashap.livejournal.com]

В смысле - в течение 15 лет до начала Цетагандийской? Полагаю, что о межпланетной войне Барраяр тогда вообще не думал.

[beldmit.livejournal.com]

Внимание, вопрос, который я пытаюсь задать на протяжении половины нашего здесь разговора: о какой войне думал Барраяр в этот период?

[pashap.livejournal.com]

О войне масштабов переворота Фордориана.

[beldmit.livejournal.com]

С кем?

Понимаешь, любой сравнительно тоталитарный режим должен рассматривать идею внешней угрозы. А это - не масштаб переворота Фордариана.

[pashap.livejournal.com]

Полагаю, имеющаяся на Барраяре форма правления - недостаточно тоталитарный режим для того, чтобы за эти 15 лет возникла идея внешней угрозы. Иначе МПВ возникло бы не во время войны, а раньше.

[pashap.livejournal.com]

С 2000 поваров графа Форлопулоса :)))

[rovenion.livejournal.com]

Указывается, что именно цетагандийская война наложила отпечаток на менталитет барраярцев. Из-за нее они не верят инопланетникам, ведут агрессивную политику и так помешаны на армии. Хотя предпосылки к этому были и в Период Изоляции.

Барраярцы до войны еще не привыкли осознавать себя частью межзвездного сообщества. Оно для них достаточно условно. А реальны реформы Дорки, непослушные графы, объединение планеты под императорской властью... И таки да, гражданской войны (а таких войн Барраяр нахлебался за свою историю) опасаются гораздо больше, чем какого-то вторжения каких-то инопланетников.

[rovenion.livejournal.com]

Опять же, сравнение с СССР некорректно, потому что во времена СССР война сильно отличается от космической. Для выживания Барраяру (во время жизни Майлза) нужна обученная и отлично вооруженная армия. Солдаты, которые способны обслуживать комические корабли и военные станции, а также держать в повиновении народ (народа на Барраяре опасаются, потому что он постоянно бунтует, и давать любому навык обращения с автоматом и заколачивания им гвоздей не будут). Остальные должны работать-работать-работать, чтобы кормить армию, военную инфраструктуру и форов.

[rovenion.livejournal.com]

Мне тоже.
Проблема постизоляционного Барраяра в том, что ему нечего предложить на экспорт, а своих производственных мощностей у него нет. В этом мире ценятся технологии, ПВ-туннели, антиквариат и красивый пейзаж. Два последних пункта на Барраяре в избытке. Возможно, Бета и прочие размышляли над тем, чтобы сделать из Барраяра планету-курорт "третьего мира" - у него для этого все данные. Но какому-нибудь Таиланду (предположим) могут за здорово живешь отвалить медоборудования или завод по производсту мороженого. Чтобы туристам было что кушать, и чтобы вид местных оборванных детишек не портил им отдых.
А вот ракету этому курорту не дадут. Зачем она ему?
А барраярцам ракету хочется, потому что они любят военные игрушки. Но купить ее они не могут, а даром ее не дают... Вот так и мучаются.
Если продать много дерева, антиквариата, полезных ископаемых, редких видов животных, то на ракету и военное образование для пары форских детей поумнее накопить можно... Но только что это против мощи Цетагандийской империи?

[aywen.livejournal.com]

Для того, чтобы заранее готовиться к партизанской войне, надо быть пророком.

[beldmit.livejournal.com]

Не знаю, тут с Поволоцким еще поговорю.