[identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/ posting in [community profile] cetusigma
У нас, ролевиков, кажется, нет культуры послеигрового обсуждения. Две крайности: либо сканальная ругань мастеров (в последние лет пять - в основном по вопросам организации), либо снаружи - благодарности, и личная переписка "внутри". Мне, честно говоря, хочется ситуацию изменить - что это еще нза тайны мадридского двора. С другой стороны, дискуссия, в которой участники относятся с уважением друг к другу, не переходят на личности, не обвиняют друг друга во всех смертных грехаха - такие дискуссии, на мой взгляд, потомуг лучше осознать проблемы игроков и мастеров, помогут оформить точки зрения и подходы к играм.


Здесь я формулирую ряд проблем, связанных с подготовкой и проведением игры мастерами, высказанных игроками в частном порядке.
1. Цеты мало выделались среди барраярцев, не было ощущения иной культуры.
2. Неудачный кастинг. Ряд персонажей плохо выполняли свои функции, и плохо отыгрывали свои роли.
3. Проблемы с командной организацией. Все было оставлено на откуп игрокам, но сложившихся команд практически не было, с бору по сесенке. В резулттате каждый думал только о себе, и командной сладенности не получилось. И во многих местах это критично портило игру.
4. Не было стационарного неигрового медика и мастерской машины на эвакуации.
5. Не был обеспечен транспорт мастерами для игроков к полигону и обратно. Газели игроки заказывали сами.
6. Нечеткие правила.
7. Информационный поток в ряде мест был слишком сильный - люди просто им захлебывались и не успевали отреагировать.
8. Не всем пришла полная информация по вводным. Ряд фактов биографии игроки выясняли на полигогне в течение игры.

Привожу ответы мастеров на это.
1. Мой баг - предоставила игрокам большую самостоятельность в виде эксперимента. НЕудачно. Очень извиняюсь, больше такого не повториться.
2. Частичноэто бага - было мало людей, заявлявшихся на опреденные роли, в частности, на роли цетов. Частично это политика мастерской группы. Можнго брать человека на роль с неизвестным результатом, рискуя при этом что он ее провалит и испортит игру другим. В таком случае предлагаю человеку это после игры честно сказать. На наш взгляд, шанс игроку давать стоит.
3. Это издержки индивидуального подхода. Что с этим делать, неясно. Командная организация имеет свои минусы.
4. и 5. На наш взгляд, стационарный медик был, и он был всегда в длоступе. На полигоне также было еще 2 медика, которые не отключали свои мобильники. Организация заезда-выезда - не обязательное условие, это бонус мг. В данном случае мг посчитало такой бонус излишним - места довольно цивилизованные. Почему орагизацией заезда-выезда должны заниматься мастера - мг глубоко не очевидно. Насчет мастерской машины - она частично была. Почему ею не воспользовались - вопрос открытый, история какая-то мутная - кто-то что-то недоговорил или недопонял. Лично я согласна с тем, что мастерская машина должна быть и что про нее нужно напоминать, видимо, на параде тоже.
6. За это мастера просят прощения (насколько я знаю, на полигоне уже осознали и извинялись).
7. Это игра. Игрок не обязан взять все и выполнить все. Вопрос подхода к игре.
8. Это бага, но закономерная. Полную информацию по вводным раскивдать можно только тогда, когда есть вся информация по всем персонажам. А заявки и информация по персонажам стала поступать довольно поздно, и мастера просто не успели все осознать и написать во вводные. Увы. Другим вариантом решения проблемы было бы ограничить прием заявок за месяц до игры. Но тогда мы лишились бы многих людей. Которые кстаи неплохо сыграли.

Уф, предлагаю мастерам и игргокам высказаться по всем вопросам и добавить свои, если что-то упущено. Главное - это разведение принципиальной позиции мастеров и багов. Потому что с точки зрения одного подхода все, что делается в другм - неправильно. Но может быть лучше постараться понять, чем руководствуется другой мастер?

На игроков мг не наплевать. Данное мг считает игроков взрослыми, самостоятельными, ответственными людьми и исходит из этого.
Page 9 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2008-06-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Сам был "первым встречным" один раз. Но у самого потребности не было. Похоже, целый пласт игры мною замечен не был. Вот такая вот моя ограниченность

Date: 2008-06-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Вообще полигонка - вещь полезная, но где те люди, которые готовы работать оной полигонкой? Однако задачи полигонки - пожизневые: медицина, транспорт, экология, связь, бюрократия.

А вот в вопросе подготовки игровой территории полигонка меня не устроит ни разу: никто кроме мастеров и игроков не знает, что именно требуется от игровых локаций, и, как следствие, попытка привлечь к этому посторонних людей сделает только хуже.

Date: 2008-06-10 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я всегда полагал, что термины "взрослый человек" и "безотвественный человек" друг другу противоречат. Более того, я буду продолжать так считать несмотря на все попытки разубедить меня в этом, и, соотвественно, намерен подходить ко всем своим игрокам с этой меркой и в дальнейшем.

Date: 2008-06-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ну, следует отметить, что ты в те времена был еще достаточно неопытен в смысле игр...

Date: 2008-06-10 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
1. На карте у нас была указана общая стена. Я рассчитывал на нее.

2. там была прореха в зданиях, ближе к медцентру, можно было занять ее и по длине провода дотягиватся до генератора.

3. Двери там не было. Было две дверных петли и столб. Вот петли со столбом я и забрал. Кстати, если бы мне высказали претензию, я бы их вернул - установить дверь все равно раньше вечера пятницы не удалось. То есть, петли и столб больше суток лежали неиспользуемые. Если бы мастер или граф пришли и возмутились - отдал бы. Мы в лаборатории могли легко сделать "техногенный" шлюз или иной вариант двери без металлических петель.

Date: 2008-06-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Окей, если в доступе только координаты заявленных игроков - то логично.

Date: 2008-06-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
1. Ну, в принципе ты мог бы сдвинуться к Шатовскому вплотную.
2. Проблема в том, что о наличие этой прорехи стало известно только по результатам строяка - т.е. не раньше вечера пятницы.
3. Я о подробностях не в курсе - ко мне пришел граф и заявил о пропажи его задней двери. О том, что она была у вас - я узнал много позже. Лично я, как ты понимаешь, не в претензии :)

Date: 2008-06-10 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Если точнее - то координатор работает с игроками по списку, выданным ему мастерами, и со списком игровых локаций, за функционирование которых эти игроки так или иначе отвечают. При этом ему сообщается о наличии персонажей из тех же локаций, на которых пока нет игроков - и если эти игроки появляются, они тоже включаются в сферу деятельности координатора. При этом организация пожизневого быта, как легко понять, остается на усмотрение игроков.

Date: 2008-06-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
1. Встал там, где вы сказали. Решил вас особо не дергать. А надо было, немножко.

Date: 2008-06-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Да, про свой идеализм ты писал. История нас всех рассудит =)

Date: 2008-06-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Полигонку можно взрастить из заинтересованных, но не едущих игроков. Или координатора в них внедрить, мастерского. Имхо, можно решить проблему, но это отдельная большая задача, да...

Date: 2008-06-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] alestein.livejournal.com
Да, во в этой ветке дискусии:
http://community.livejournal.com/cetusigma/79190.html?thread=984406#t984406

Date: 2008-06-10 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] artemka-.livejournal.com
Во-первых, ты не сказал мне это в частной беседе, а написал в письме, когда отвечал на мои вопросы по игровой фармакологии. Более того, насколько я помню, там была употреблена формулировка "яды на игре не моделируется", что является не описанием игрового мира, а конкретными правилами по игротехнике.
Во-вторых, слова "потом решил" и "забыл сказать" все-таки были произнесены. Присутствовашие при той сцене Мэл и игрок на роли Шарля Формора, я думаю, смогут подтвердить.
Извини, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но я очень не люблю, когда меня обвиняют во лжи.

Date: 2008-06-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
спасибо, я уже все прочитал =)

на момент написания этого коммента было подозрение, что эти вопросы в другом посте.

Date: 2008-06-10 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Личная переписка - типичный случай частной беседы. Про то, что моя формулироовка была некорректна - я уже говорил.

Я не мог "потом решить" - потому что решено это было раньше, чем я с тобой обсуждал медицинские правила. И "забыть сказать" я тоже не мог - я вполне осознанно обсуждал тему о ядах только с теми, кто просил его только и исключительно для себя. Понятно, что в условиях всеобщей усталости и адреналина все могут сказать или услышать все, что угодно, аппелировать к этому явно неосмысленно.

Date: 2008-06-10 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Знаешь, я полагал, что мы сказали тебе вставать на Крапивной слободке за Гильдией охотников. Более точно ты мог выбирать место сам, извини, если это оказалось непонятным.

Date: 2008-06-10 12:44 pm (UTC)

Date: 2008-06-10 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Если это отдельная большая задача - на нее нужны отдельные мастерские ресурсы...

Date: 2008-06-10 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
План города с раскладкой по длине стен был в понедельник.

Date: 2008-06-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] melet777.livejournal.com
ну, мы с тобой на эту тему уже перед игрой говорили :)

Date: 2008-06-11 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
На основе фразы "на вашей стоянке даже есть натянутый полиэтилен" я решил, что мы стоим там и только там.

Date: 2008-06-11 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ну упс... Я исходил из того, что выбрал бы сам на твоем месте :)
Page 9 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
Page generated Feb. 23rd, 2026 05:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios