Сказочка про консервную фабрику
Sep. 18th, 2007 08:58 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
pashap.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
cetusigmaПродолжаем тему барраярского фольклора.
Как известно, есть в Александрии - в Красных Лужках - консервная фабрика. Ее построили давно - для переработки всего того, что выращивали в округе. Только последнее время ее почти не использовали, граф Максимилиан Формор препочитал продавать натуральный продукт, а не суррогаты. Но 9 лет назад выяснилось, что если восстановить производство - то и цеты, и прочие инопланетники будут с радостью покупать армейские рационы и прочие сублиматы из натуральных продуктов - на некоторых планетах и такого нет, приходится все синтезировать. Вновь загудела фабрика, появились рабочие места для бездомных бродяг, а на одну из линий фабрики установили и вовсе цетагандийскую технику - и не нужны там никакие рабочие, потому что линия полностью автоматизированная. Вашему вниманию предлагается история, написанная совсем недавно по мотивам барраярского фольклора. Автор, к сожалению, предпочел остаться неизвестным.
Работал на фабрике бродяга Айвен, попавший в Александрию совсем недавно. Вряд ли он сам пошел бы туда работать - да только арестовала его муниципальная стража и приговорила за тунеядство к исправительным работам на фабрике. Днем он, значит, работал там, перекладывал полуприготовленное месиво из мяса и корешков на конвейере из одной посудины в другую, а по вечерам отправлялся ночевать в бараки. И все было ему интересно, что же это происходит в соседнем зале, куда никаких рабочих не пропускают, но постоянно раздается какой-то грохот, как будто полк солдат в ногу шагает по мосту. И решил он спрятаться, а ночью, когда никого не будет, проникнуть в соседний зал и посмотреть, что же там происходит.
Сказано-сделано: залез он вечером под свой конвейер, накрылся большим тазом, и дождался того момента, когда в здании фабрики никого не осталось. А грохот-то продолжал раздаваться... Вылез он, тихонечко подкрался к двери в соседний зал и заглянул в него. И видит он - такой же зал, как тот, в котором он работает, только ходят по залу разные железные машины, и каждый делает свое дело. Только он-то делал консервы - а машины делают цетов. Сначала собирают металлический скелет, потом обмазывают его какой-то кроваво-красной субстанцией, а как она застынет - красят белой краской. Только что собранный цет оживает, одевает черную цетскую форму, которую шьют тут же, берет новенький игольник - и уходит через еще один вход нести свою службу.
И тут видит - врывается в зал главный цет - гем-губернатор, и все машины застывают по стойке смирно. А цет идет к главной машине и говорит ей:
- Что-то плохо я стал видеть последнее время. Почини-ка мне мой глаз.
Вынимает он, значит, свой глаз - и отдает машине. Машина аккуратно взяла его, передала другой, та сразу зажужжала, отшлифовала его, потом другая машина полила его все той же кроваво-красной жидкостью - и вот, гем-губернатор вставил его себе обратно. Осмотрелся он из стороны в сторону - и сразу заметил своим новым глазом Айвена, глядящего в щелочку. Воскликнул он:
- Ах, так! Ты узнал нашу самую страшную тайну - и теперь должен умереть.
В ужасе бросился Айвен из фабрики - а гем-губернатор за ним бежит и освещает его красными лучиками из своего глаза.
И видит Айвен, что в красном свете тень его - тень не человека, а волка, с хвостом и на четырех лапах. От удивления остановился он, а гем-губернатор догнал его и говорит:
- Все правильно, вы барраярцы - не люди, а лютые волки. А мы, люди, постепенно приручаем вас и делаем из вас добрых и умных собак.
Не выдержал Айвен, укусил гем-губернатора, и сбежал в лес. Идет он по ночному лесу - а навстречу ему стая волков. Выходит их вожак ему навстречу - седая шерсть в свете звезд блестит, клылки оскалены - и говорит:
- Кто ты и откуда пришел в наш лес? Если хочешь быть свободен - становись вон туда, последним, если будешь во всем меня слушаться, примем тебя в свою стаю.
А Айвен ему и отвечает:
- Не для того я кусал главного цета, чтобы и здесь на посылках бегать.
Тут бросился вожак на Айвена, подмял его под себя. Но напрягся Айвен, вывернулся из-под вожака и сам схватил его за горло.
- Отпусти меня, Айвен, - хрипит вожак, - будь сам нашим вожаком, а я стану тебя во всем слушаться.
Так стал Айвен вожаком стаи, и повел ее за собой.
Только недалеко они ушли - выходит им навстречу гем-губернатор, и говорит:
- Зря ты думал, что от меня ушел. Я специально тебя отпустил, чтобы вывел ты нас на всю стаю. И теперь вам всем конец.
Тут появились со всех сторон цеты-машины и стали стрелять в волков, а волки бросились на цетов. Айвен тоже бросился - да не добежал: попала в него тонкая иголка, и упал он.
Упал - и проснулся у себя под конвейером, а за окном уже светает, и рабочие в здание фабрики заходят. Так и не узнал Айвен, что же там, в закрытом цехе. Только каждый раз, как встретит цета - хочется ему в горло вцепиться...
Как известно, есть в Александрии - в Красных Лужках - консервная фабрика. Ее построили давно - для переработки всего того, что выращивали в округе. Только последнее время ее почти не использовали, граф Максимилиан Формор препочитал продавать натуральный продукт, а не суррогаты. Но 9 лет назад выяснилось, что если восстановить производство - то и цеты, и прочие инопланетники будут с радостью покупать армейские рационы и прочие сублиматы из натуральных продуктов - на некоторых планетах и такого нет, приходится все синтезировать. Вновь загудела фабрика, появились рабочие места для бездомных бродяг, а на одну из линий фабрики установили и вовсе цетагандийскую технику - и не нужны там никакие рабочие, потому что линия полностью автоматизированная. Вашему вниманию предлагается история, написанная совсем недавно по мотивам барраярского фольклора. Автор, к сожалению, предпочел остаться неизвестным.
Работал на фабрике бродяга Айвен, попавший в Александрию совсем недавно. Вряд ли он сам пошел бы туда работать - да только арестовала его муниципальная стража и приговорила за тунеядство к исправительным работам на фабрике. Днем он, значит, работал там, перекладывал полуприготовленное месиво из мяса и корешков на конвейере из одной посудины в другую, а по вечерам отправлялся ночевать в бараки. И все было ему интересно, что же это происходит в соседнем зале, куда никаких рабочих не пропускают, но постоянно раздается какой-то грохот, как будто полк солдат в ногу шагает по мосту. И решил он спрятаться, а ночью, когда никого не будет, проникнуть в соседний зал и посмотреть, что же там происходит.
Сказано-сделано: залез он вечером под свой конвейер, накрылся большим тазом, и дождался того момента, когда в здании фабрики никого не осталось. А грохот-то продолжал раздаваться... Вылез он, тихонечко подкрался к двери в соседний зал и заглянул в него. И видит он - такой же зал, как тот, в котором он работает, только ходят по залу разные железные машины, и каждый делает свое дело. Только он-то делал консервы - а машины делают цетов. Сначала собирают металлический скелет, потом обмазывают его какой-то кроваво-красной субстанцией, а как она застынет - красят белой краской. Только что собранный цет оживает, одевает черную цетскую форму, которую шьют тут же, берет новенький игольник - и уходит через еще один вход нести свою службу.
И тут видит - врывается в зал главный цет - гем-губернатор, и все машины застывают по стойке смирно. А цет идет к главной машине и говорит ей:
- Что-то плохо я стал видеть последнее время. Почини-ка мне мой глаз.
Вынимает он, значит, свой глаз - и отдает машине. Машина аккуратно взяла его, передала другой, та сразу зажужжала, отшлифовала его, потом другая машина полила его все той же кроваво-красной жидкостью - и вот, гем-губернатор вставил его себе обратно. Осмотрелся он из стороны в сторону - и сразу заметил своим новым глазом Айвена, глядящего в щелочку. Воскликнул он:
- Ах, так! Ты узнал нашу самую страшную тайну - и теперь должен умереть.
В ужасе бросился Айвен из фабрики - а гем-губернатор за ним бежит и освещает его красными лучиками из своего глаза.
И видит Айвен, что в красном свете тень его - тень не человека, а волка, с хвостом и на четырех лапах. От удивления остановился он, а гем-губернатор догнал его и говорит:
- Все правильно, вы барраярцы - не люди, а лютые волки. А мы, люди, постепенно приручаем вас и делаем из вас добрых и умных собак.
Не выдержал Айвен, укусил гем-губернатора, и сбежал в лес. Идет он по ночному лесу - а навстречу ему стая волков. Выходит их вожак ему навстречу - седая шерсть в свете звезд блестит, клылки оскалены - и говорит:
- Кто ты и откуда пришел в наш лес? Если хочешь быть свободен - становись вон туда, последним, если будешь во всем меня слушаться, примем тебя в свою стаю.
А Айвен ему и отвечает:
- Не для того я кусал главного цета, чтобы и здесь на посылках бегать.
Тут бросился вожак на Айвена, подмял его под себя. Но напрягся Айвен, вывернулся из-под вожака и сам схватил его за горло.
- Отпусти меня, Айвен, - хрипит вожак, - будь сам нашим вожаком, а я стану тебя во всем слушаться.
Так стал Айвен вожаком стаи, и повел ее за собой.
Только недалеко они ушли - выходит им навстречу гем-губернатор, и говорит:
- Зря ты думал, что от меня ушел. Я специально тебя отпустил, чтобы вывел ты нас на всю стаю. И теперь вам всем конец.
Тут появились со всех сторон цеты-машины и стали стрелять в волков, а волки бросились на цетов. Айвен тоже бросился - да не добежал: попала в него тонкая иголка, и упал он.
Упал - и проснулся у себя под конвейером, а за окном уже светает, и рабочие в здание фабрики заходят. Так и не узнал Айвен, что же там, в закрытом цехе. Только каждый раз, как встретит цета - хочется ему в горло вцепиться...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 12:06 pm (UTC)Российские крестьяне 19 века порой бывли очень темными. Например существование Японии для них было чем-то из разряда фантастики. И потому русско-японскую войну начала 20ого войной-то и не все воспринимали (из жителей европейской части России). А в это время кое-то добавлял листья кокки в колу и позиционировал напиток как лекарственное средство (кажеться от зубной боли)
Если спустя полвека после этой войны и контакта с внешним миром в горах все еще могли убить ребенка за заячью губу, объявив его мутантом, то всего-лишь спустя 10 лет подобные детские сказки БОЛЕЕ ЧЕМ имеют право на существование.
Только конкретно эта сказка по духу ближе к городским детским легендам, из разряда Черной Руки и Зеленой Занавески.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 12:13 pm (UTC)Если спустя полвека после этой войны и контакта с внешним миром в горах все еще могли убить ребенка за заячью губу, объявив его мутантом, то всего-лишь спустя 10 лет подобные детские сказки БОЛЕЕ ЧЕМ имеют право на существование.
Мне почему-то кажется, что "убить ребенак за заячью губу" и "подобные сказки" - это два совершенно разных явления, я не понимаю, почему из первого явления обязательно должно следовать второе. Если вы прочитаете остальные комментарии, то там довольно много об этом написано.
Только конкретно эта сказка по духу ближе к городским детским легендам, из разряда Черной Руки и Зеленой Занавески.
С этим никто не спорит.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:05 pm (UTC)Имхо, можно полностью деградировать за 2-3 поколения. Тяжелая жизнь на клочке бедной почвы в горах, работа от рассвета до заката - какие тут высокие материи. Нет, Ломоносовых никто не отменял, но это исключение. В том тексте, где Майлз становится Голосом Графа и отправляется в горы, жизнь крестьянства великолепно иллюстрирована.
Мне почему-то кажется, что "убить ребенка за заячью губу" и "подобные сказки" - это два совершенно разных явления, я не понимаю, почему из первого явления обязательно должно следовать второе. Если вы прочитаете остальные комментарии, то там довольно много об этом написано.
Пробую обосновать.
1) Убийство ребенка при подозрении в мутанстве явно говорит о несовременном (для нас, жителей цивилизованного 20 века) мирвоззрении, скорее о полусредневековом, которое встречалось и в начале 20 века у неграмотных крестьян европы и даже у отдельных горожан.
2) Сказки - они вообще для детей, придуманы детьми или взрослыми. Какие то для развлечения, какие-то для поучения, по большей части все давно смешалось.
Когда в деревнях передавали сказки устно, забытые куски текста додумывались, наверняка многое - на злобу дня (см. мой пример про Тома Сойера)
3) это два совершенно разных явления
Имхо, это последствия одного и того же - деградирования общества в Изоляции. Две ветви одного дерева.
Да, в тему городских мифов есть цитата (забыл чья, о Второй Мировой):
"На войне нет атеистов. Но это не довод против религии, это довод против войны"
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:11 pm (UTC)Ага, цивилизованном. Сколько людей у нас, в стране с поголовной грамотностью, считает, что солнце вертится вокруг земли? Был такой опрос, помнишь?
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:56 pm (UTC)Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-21 12:56 pm (UTC)Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:15 pm (UTC)Ну вот и нет. И вовсе не о средневековом (точнее, совсем не обязательно средневековом) - просто непривычным, другим для нас. Это не дикость и не суеверие, это осознанный механзм сохранения генокода. Во всяком случае - изначально осознанный.
Это же - и о деградировании. Выбраковка - НЕ результат деградирования, а средство сохранения генокода.
О том же, почему выбраковке скорее учили достаточно взрослых детей, достаточно рациональными методами (а скорее всего - только девочек в соотвествующем возрасте) уже
Тяжелая жизнь на клочке бедной почвы в горах, работа от рассвета до заката - какие тут высокие материи.
Ни один мне известный опыт человечества по выживанию уже достигших определенной ступени развития культур в суровых условиях (Дикий Запад, Крайний Север, etc) не показывает деградации...
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:28 pm (UTC)Хорошо. Убираем это слово и пытаемся его не использовать по отношению к генетической программе.
***Это не дикость и не суеверие,
Ты согласишься с тем, что в глазах Буджолд и энной части людей эпохи Грегора - это именно дикость и суеверие? И с тем, что в ряде райнонов потеряны навыки различения родовых травм и настоящих мутаций?
***О том же, почему выбраковке скорее учили достаточно взрослых детей, достаточно рациональными методами (а скорее всего - только девочек в соотвествующем возрасте) уже elglin выше написал.
Во-первых, я не могу найти этот коммент.
Во-вторых, выбраковка - это семейное, женское дело. Но страх перед мутантами есть у всех, Буджолд именно мужчин показывает отмахивающимися от "мутантов" - Майлза, Тауры.
***Ни один мне известный опыт человечества по выживанию уже достигших определенной ступени развития культур в суровых условиях (Дикий Запад, Крайний Север, etc) не показывает деградации...
Не слишком чистый эксперимент, потому что связь с цивилизацией не теряется, кроме того, эти формации в состоянии фронтира существовали недолго (пару поколений максимум), а потом сливались с культурой.
А вот потомки высоких культур типа римской в массе свей одичали довольно сильно...
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:39 pm (UTC)цитирую:
"Далее, усиленный контроль по фенотипу для сохранения генотипа - вещь для немалой доли барраярцев понятная мозгом. И должна она быть понята именно мозгом. Любое табу всегда есть соблазн нарушить. Рационально обоснованный запрет - нет."
Ты согласишься с тем, что в глазах Буджолд и энной части людей эпохи Грегора
Грегор будет сильно позже момента игры, и при чем тут он? Условия жизни смягчились и то, что было нормальным, стало казаться дикостью.
Относительно же Буджолд, объясните же уже наконец, пожалуйста, вы делаете игру по миру или по тому-что-Буджолд-на-самом-деле-хотела-сказать? Мне очень интересен этот вопрос с целью понять, принимаю ли я вообще участие в игре...
Но страх перед мутантами есть у всех
Страх бывает очень разным. И очень по-разному проявляться. А вы выбрали саму примитивную форму.
А вот потомки высоких культур типа римской в массе свей одичали довольно сильно...
1) не настолько сильно, как принято думать
2) и не за 2-3 поколения
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 01:58 pm (UTC)Имхо - с точностью до наоборот. Рациональный запрет можно логически же опровергнуть. А пойти против своих же рефлексов, впитанных с молоком матери, куда сложнее.
>Относительно же Буджолд, объясните же уже наконец, пожалуйста, вы делаете игру по миру или по тому-что-Буджолд-на-самом-деле-хотела-сказать?
По игровому миру, достроенному на основании того, что все мы (мастера+игроки) сможем прочесть у Буджолд.
>У меня опять же, вопрос, мы будем как-то сшивать имеющиеся у нас, у вас
По-моему, мы этим и занимаемся.
>2) и не за 2-3 поколения
Кровавые Столетия - это не 2-3 поколения, а примерно 2 века, т.е. порядка 10 поколений.
no subject
Date: 2007-09-20 02:06 pm (UTC)- Имхо - с точностью до наоборот. Рациональный запрет можно логически же опровергнуть. А пойти против своих же рефлексов, впитанных с молоком матери, куда сложнее.
Ребята, по-моему, эти подходы сочетаются и сплетаются в довольно сложную картину. Точно так же, как ритуальные требования совершать омовения, например.
с одной стороны, понимание: "Дать мутанту размножаться - этак мы все скоро запаршивеем и вымрем, кормить его - отнимать еду у здорового ребенка". А с другой - чисто инстинктивное отвращение.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 02:06 pm (UTC)Изначально - да. Но способ выбраковки - варварский, и убивают не за реальные нарушения генокода, а за внешние признаки, кои легко могут и не быть передаваемыми по наследству (губа, Майлз итп)
В итоге - жестоко убивают (толпа забила камнями), причем не всегда верно. Это скорее сродни охоте на ведьм. Что является признаком средневековья.
(Дикий Запад, Крайний Север, etc) не показывает деградации...
Некорректный пример. Они не были изолированны от всего мира на несколько поколений.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 02:10 pm (UTC)По первоисточнику мутантам перерезают горло. "Быстро и чисто" (С).
***Что является признаком средневековья.
Нет такого понятия - признаки средневековья. Включить в человеке механизм, например, "охоты на ведьм" достаточно легко в любые времена. Это ничего не говорит ни об уровне образования, ни о технологиях, ни о социальном развитии.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-20 02:40 pm (UTC)Уверен, что и охота всей деревней за случайным уродливым путником, зашедшим в деревню, имело место быть. Но это исключение, да, так как похожие на мутантов редко взрослеют.
Включить в человеке механизм, например, "охоты на ведьм" достаточно легко в любые времена.
Да, мы все знаем про Стэндфордский тюремный эксперимент и прочее. Но в нашем мире это исключение. На Барраяре в этот момент - это скорее обыденность.
Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-21 01:00 pm (UTC)Re: "извините, что врываюсь в ваш сон"
Date: 2007-09-23 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-20 01:09 pm (UTC)Да, но... но мы имеем Дендарийские горы, бедные и дикие. В связи с чем возникает мысль о полуосознанном регрессировании части общества. Да, они потомки людей высокотехнологичной эпохи. Но сейчас нужно, чтобы они обрабатывали землю и не задавали особых вопросов. Делаем недоступным образование и труднодоступной - медицину - и через пару поколений они воспринимают Старую Землю как легенду, а трактор - как вершину технологии и большое счастье.