[identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/ posting in [community profile] cetusigma
У нас, ролевиков, кажется, нет культуры послеигрового обсуждения. Две крайности: либо сканальная ругань мастеров (в последние лет пять - в основном по вопросам организации), либо снаружи - благодарности, и личная переписка "внутри". Мне, честно говоря, хочется ситуацию изменить - что это еще нза тайны мадридского двора. С другой стороны, дискуссия, в которой участники относятся с уважением друг к другу, не переходят на личности, не обвиняют друг друга во всех смертных грехаха - такие дискуссии, на мой взгляд, потомуг лучше осознать проблемы игроков и мастеров, помогут оформить точки зрения и подходы к играм.


Здесь я формулирую ряд проблем, связанных с подготовкой и проведением игры мастерами, высказанных игроками в частном порядке.
1. Цеты мало выделались среди барраярцев, не было ощущения иной культуры.
2. Неудачный кастинг. Ряд персонажей плохо выполняли свои функции, и плохо отыгрывали свои роли.
3. Проблемы с командной организацией. Все было оставлено на откуп игрокам, но сложившихся команд практически не было, с бору по сесенке. В резулттате каждый думал только о себе, и командной сладенности не получилось. И во многих местах это критично портило игру.
4. Не было стационарного неигрового медика и мастерской машины на эвакуации.
5. Не был обеспечен транспорт мастерами для игроков к полигону и обратно. Газели игроки заказывали сами.
6. Нечеткие правила.
7. Информационный поток в ряде мест был слишком сильный - люди просто им захлебывались и не успевали отреагировать.
8. Не всем пришла полная информация по вводным. Ряд фактов биографии игроки выясняли на полигогне в течение игры.

Привожу ответы мастеров на это.
1. Мой баг - предоставила игрокам большую самостоятельность в виде эксперимента. НЕудачно. Очень извиняюсь, больше такого не повториться.
2. Частичноэто бага - было мало людей, заявлявшихся на опреденные роли, в частности, на роли цетов. Частично это политика мастерской группы. Можнго брать человека на роль с неизвестным результатом, рискуя при этом что он ее провалит и испортит игру другим. В таком случае предлагаю человеку это после игры честно сказать. На наш взгляд, шанс игроку давать стоит.
3. Это издержки индивидуального подхода. Что с этим делать, неясно. Командная организация имеет свои минусы.
4. и 5. На наш взгляд, стационарный медик был, и он был всегда в длоступе. На полигоне также было еще 2 медика, которые не отключали свои мобильники. Организация заезда-выезда - не обязательное условие, это бонус мг. В данном случае мг посчитало такой бонус излишним - места довольно цивилизованные. Почему орагизацией заезда-выезда должны заниматься мастера - мг глубоко не очевидно. Насчет мастерской машины - она частично была. Почему ею не воспользовались - вопрос открытый, история какая-то мутная - кто-то что-то недоговорил или недопонял. Лично я согласна с тем, что мастерская машина должна быть и что про нее нужно напоминать, видимо, на параде тоже.
6. За это мастера просят прощения (насколько я знаю, на полигоне уже осознали и извинялись).
7. Это игра. Игрок не обязан взять все и выполнить все. Вопрос подхода к игре.
8. Это бага, но закономерная. Полную информацию по вводным раскивдать можно только тогда, когда есть вся информация по всем персонажам. А заявки и информация по персонажам стала поступать довольно поздно, и мастера просто не успели все осознать и написать во вводные. Увы. Другим вариантом решения проблемы было бы ограничить прием заявок за месяц до игры. Но тогда мы лишились бы многих людей. Которые кстаи неплохо сыграли.

Уф, предлагаю мастерам и игргокам высказаться по всем вопросам и добавить свои, если что-то упущено. Главное - это разведение принципиальной позиции мастеров и багов. Потому что с точки зрения одного подхода все, что делается в другм - неправильно. Но может быть лучше постараться понять, чем руководствуется другой мастер?

На игроков мг не наплевать. Данное мг считает игроков взрослыми, самостоятельными, ответственными людьми и исходит из этого.

Date: 2008-06-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moll-flanders.livejournal.com
Ну если это все-таки баг, то его надо как-то решать, мне кажется.

Date: 2008-06-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я имел в виду, что я считаю его не багом, а фичей.

Date: 2008-06-05 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] moll-flanders.livejournal.com
Тогда ты как-то странно для меня понимаешь слово "фича". По-моему, фича - это полезная функция программы.
Мы вроде бы сошлись во мнении, что "проблема со сборищем одиночек" - функция вредная. Неисправимый недостаток не становится фичей оттого, что он неисправим.

Если у этой проблемы любое лекарство действительно горше болезни, то я просто в другой раз десять раз подумаю, на какую роль могу себе позволить заявиться с учетом бытовухи. Мне кажется, это несколько нивелирует преимущества индивидуального кастинга - ну впрочем, может, это я просто слишком много о себе думаю.
Если же ты признаешь проблему, но решать ее тебе лень, или считаешь, что никакой проблемы нет, то
>как естественное следствие из принципиальной мастерской позиции, которая только укрепилась, мне происходившее воспринимать очень неприятно.

Date: 2008-06-05 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Фича - это особенность системы, при уничтожении которой система теряет свою функциональность. Я действительно не знаю, как решать сформулированную проблему в условиях индитвидуального кастинга.

Date: 2008-06-06 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Тем, что мастера отдельно создают и отслеживают систему пожизненной организации лагерей: либо приглашением полигонки, которая все делает и убирает, либо созданием системы ответственных лиц.

Date: 2008-06-06 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Как вариант - но в данном случае неприменимый, потому что у нас мастерского ресурса на это не было. Видимо в подобных случаях надо бросать по игрокам клич о желающих поработать в качестве такого координатора перед игрой - где-то за месяц до игры. Потом эти игроки будут должны поучаствовать в разметке полигона и появится не позднее вечера четверга на полигоне.

Date: 2008-06-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Нет, я понимаю, что советы про прошлое давать бессмысленно. Это я думаю про будущее.

Date: 2008-06-06 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Угу. Я вот про этот вариант решения проблемы в будущем уже отдельный пост вывесил.

Date: 2008-06-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
а вариант "полигонка + увеличение взноса" тебя не устроит? Имхо, многие, в т.ч. и я, готовы платить больше, чтобы на игре меньше работать по жизни и больше посвящать отыгрышу.

Date: 2008-06-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Вообще полигонка - вещь полезная, но где те люди, которые готовы работать оной полигонкой? Однако задачи полигонки - пожизневые: медицина, транспорт, экология, связь, бюрократия.

А вот в вопросе подготовки игровой территории полигонка меня не устроит ни разу: никто кроме мастеров и игроков не знает, что именно требуется от игровых локаций, и, как следствие, попытка привлечь к этому посторонних людей сделает только хуже.

Date: 2008-06-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Полигонку можно взрастить из заинтересованных, но не едущих игроков. Или координатора в них внедрить, мастерского. Имхо, можно решить проблему, но это отдельная большая задача, да...

Date: 2008-06-10 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Если это отдельная большая задача - на нее нужны отдельные мастерские ресурсы...

Date: 2008-06-06 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] artemka-.livejournal.com
Так, как решала ее Азрафэль на "Амане-2005" - набирала команду по индивидуальным заявкам, а потом выбирала из них самого ответственного и опытного и назначала координатором команды, вне зависимости от того, в какой роли человек ехал. Так, координатором Третьего дома была я, хотя играла Артанис, стоящую в иерархии семьи где-то в серединке...
Или так, как делала наша мастерская группа на "Мелких богах" - команды тоже набирались по индивидуальным заявкам, а потом выбирался самый опытный и ставился на роль главы команды. Так произошло с тобой, в частности - храм Патины набирался по индивидуальным заявкам, но я до игры скинула тебе координаты других игроков команды и попросила тебя их организовать.

Date: 2008-06-06 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я полагал описанный тобой процесс тривиальным, если б на МБ ты не скинула мне координат игроков, с которыми мой персонаж взаимодействует - я бы сам попросил их у тебя. Я всегда считал что сделать это - обязанность игрока, чтобы не отнимать у мастера времени, необходимого ему на действительно важные для игры проблемы, но имеющуюся точку зрения о том, что игроки недостаточно ответственны для того, чтобы делать такое сами - теперь вижу.

Profile

cetusigma: (Default)
cetusigma

February 2016

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios