[identity profile] pashap.livejournal.com posting in [community profile] cetusigma
Продолжаем тему барраярского фольклора.

Как известно, есть в Александрии - в Красных Лужках - консервная фабрика. Ее построили давно - для переработки всего того, что выращивали в округе. Только последнее время ее почти не использовали, граф Максимилиан Формор препочитал продавать натуральный продукт, а не суррогаты. Но 9 лет назад выяснилось, что если восстановить производство - то и цеты, и прочие инопланетники будут с радостью покупать армейские рационы и прочие сублиматы из натуральных продуктов - на некоторых планетах и такого нет, приходится все синтезировать. Вновь загудела фабрика, появились рабочие места для бездомных бродяг, а на одну из линий фабрики установили и вовсе цетагандийскую технику - и не нужны там никакие рабочие, потому что линия полностью автоматизированная. Вашему вниманию предлагается история, написанная совсем недавно по мотивам барраярского фольклора. Автор, к сожалению, предпочел остаться неизвестным.

Работал на фабрике бродяга Айвен, попавший в Александрию совсем недавно. Вряд ли он сам пошел бы туда работать - да только арестовала его муниципальная стража и приговорила за тунеядство к исправительным работам на фабрике. Днем он, значит, работал там, перекладывал полуприготовленное месиво из мяса и корешков на конвейере из одной посудины в другую, а по вечерам отправлялся ночевать в бараки. И все было ему интересно, что же это происходит в соседнем зале, куда никаких рабочих не пропускают, но постоянно раздается какой-то грохот, как будто полк солдат в ногу шагает по мосту. И решил он спрятаться, а ночью, когда никого не будет, проникнуть в соседний зал и посмотреть, что же там происходит.

Сказано-сделано: залез он вечером под свой конвейер, накрылся большим тазом, и дождался того момента, когда в здании фабрики никого не осталось. А грохот-то продолжал раздаваться... Вылез он, тихонечко подкрался к двери в соседний зал и заглянул в него. И видит он - такой же зал, как тот, в котором он работает, только ходят по залу разные железные машины, и каждый делает свое дело. Только он-то делал консервы - а машины делают цетов. Сначала собирают металлический скелет, потом обмазывают его какой-то кроваво-красной субстанцией, а как она застынет - красят белой краской. Только что собранный цет оживает, одевает черную цетскую форму, которую шьют тут же, берет новенький игольник - и уходит через еще один вход нести свою службу.

И тут видит - врывается в зал главный цет - гем-губернатор, и все машины застывают по стойке смирно. А цет идет к главной машине и говорит ей:
- Что-то плохо я стал видеть последнее время. Почини-ка мне мой глаз.
Вынимает он, значит, свой глаз - и отдает машине. Машина аккуратно взяла его, передала другой, та сразу зажужжала, отшлифовала его, потом другая машина полила его все той же кроваво-красной жидкостью - и вот, гем-губернатор вставил его себе обратно. Осмотрелся он из стороны в сторону - и сразу заметил своим новым глазом Айвена, глядящего в щелочку. Воскликнул он:
- Ах, так! Ты узнал нашу самую страшную тайну - и теперь должен умереть.
В ужасе бросился Айвен из фабрики - а гем-губернатор за ним бежит и освещает его красными лучиками из своего глаза.

И видит Айвен, что в красном свете тень его - тень не человека, а волка, с хвостом и на четырех лапах. От удивления остановился он, а гем-губернатор догнал его и говорит:
- Все правильно, вы барраярцы - не люди, а лютые волки. А мы, люди, постепенно приручаем вас и делаем из вас добрых и умных собак.
Не выдержал Айвен, укусил гем-губернатора, и сбежал в лес. Идет он по ночному лесу - а навстречу ему стая волков. Выходит их вожак ему навстречу - седая шерсть в свете звезд блестит, клылки оскалены - и говорит:
- Кто ты и откуда пришел в наш лес? Если хочешь быть свободен - становись вон туда, последним, если будешь во всем меня слушаться, примем тебя в свою стаю.
А Айвен ему и отвечает:
- Не для того я кусал главного цета, чтобы и здесь на посылках бегать.
Тут бросился вожак на Айвена, подмял его под себя. Но напрягся Айвен, вывернулся из-под вожака и сам схватил его за горло.
- Отпусти меня, Айвен, - хрипит вожак, - будь сам нашим вожаком, а я стану тебя во всем слушаться.
Так стал Айвен вожаком стаи, и повел ее за собой.

Только недалеко они ушли - выходит им навстречу гем-губернатор, и говорит:
- Зря ты думал, что от меня ушел. Я специально тебя отпустил, чтобы вывел ты нас на всю стаю. И теперь вам всем конец.
Тут появились со всех сторон цеты-машины и стали стрелять в волков, а волки бросились на цетов. Айвен тоже бросился - да не добежал: попала в него тонкая иголка, и упал он.

Упал - и проснулся у себя под конвейером, а за окном уже светает, и рабочие в здание фабрики заходят. Так и не узнал Айвен, что же там, в закрытом цехе. Только каждый раз, как встретит цета - хочется ему в горло вцепиться...

Date: 2007-09-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
***Мифогенный процесс на Барраяре присуствовал, но, мне кажется, он НЕ МОГ быть аналогом такого же процесса в первобытных племенах Земли

Золотые слова, мы как раз это обсуждаем.

При этом именно сейчас, во время войны, процесс мифотворчества идет крайне активно, по модели "ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи", "под землею город строят, да, говорят, на случай ядерной войны". То есть есть цеты, у них есть куча каких-то возможностей неизвестных, о которых ходит множество слухов и догадок

Date: 2007-09-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
При этом именно сейчас, во время войны, процесс мифотворчества идет крайне активно

Обоснования? Кто-нибудь занимался изучением создания мифов во время первой мировой, второй мировой и т.п.?

Date: 2007-09-20 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
На самом деле - нет, потому что анекдоты про Чапаева сочинялись в большой мере по следам фильма о Гражданской студентами актера Бабочкина.

Date: 2007-09-21 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Во время самой Гражданской ходили байки про красных и белых, часто рискованные... См. Википедию статью "Анекдот" и по ссылкам.

Date: 2007-09-20 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Цетагандийская не так уж сильно напоминает мировые войны. Но слухи ходили очень активно и самые разнообразные. Например, мифология, связанная с "письмами Богоматери" (кажется, так?), при помощи которых немцы управляли потоками беженцев.

Date: 2007-09-20 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
В ситуации недостатка информации и крушения привычного мира люди готовы верить многому.

Date: 2007-09-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] elglin.livejournal.com
Роль войны я бы не стал преувеличивать. Война-то странненькая, больше похожая не на первую/вторую мировую, а на Столетнюю.
90% населения Барраяра в войну вовлечена не была. Жаку было фиолетово, кто пинает его ногой в зад - благородный Бертран или благородный Найджел.
Национальное самосознание в конце 2820-х - это благоприобретенный результат долгой мозгопромывки, замешанной на естественной ксенофобии.

Да и результат примерно такой же. После долгой оккупации и на фоне активного и успешного освободительного движения (не стихийно-народного, а хорошо взнузданного правящей верхушкой), а также вследствие внутренних неурядиц и интриг, оккупанты вынуждены уйти (причем уйти спокойно и организованно, безо всякой паники), что "победившей" стороной сразу же выставлено как "героическая народная победа над захватчиками".
Что-то я не припомню мифов, замешанных на Столетней войне. Вся Жаннодаркиада связана с конкретной личностью, чем хуже ее тот же Петер Форкосиган?

Date: 2007-09-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
***Война-то странненькая, больше похожая не на первую/вторую мировую, а на Столетнюю.

Именно. Но если англичанин - сущность интуитивно понятная, и вооружеие у него знакомое, и Богу одному молимся, - то цет, с его непонятным оружием и техникой, а также и с крашеной мордой, понятен гораздо менее. И догадки о том, кто он такой и что у него в руках порождают мифы.В том числе и такой: цетагандийцы используют человекоподобных роботов-киборгов в качестве военной силы.

Эти мифы, конечно, искореняются образованием (как цетагандийским, так и барраярским) и пропагандой, и к правлению Грегора их, конечно, позабыли, - но в отыгрываемый период они, имхо, есть.

Date: 2007-09-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Если приглядеться, у всех цетов левый глаз искусственный. Ну не можёт солнце так бликовать в нормальном глазу. А всё почему? Какие ещё киборги, что за бред! Нет, нет, всё потому, что они не люди, а инопланетная раса, управляемая единым разумом!
-=-
Наплюй на идиотов, считающих всех цетов пришельцами! Последнему дураку ясно, что их сходство объясняется предельно банально: все они – клоны. Может, в мелочах они и различаются, но отпечатки пальцев-то одни на всех! Правда, в последнее время они пользуются специальными пластырями, чтобы маскироваться. Те ещё хитрецы, эти узкоглазые.
-=-
Неужели вы всерьёз верите, что узкоглазые размножаются клонированием? Они, разумеется, не люди. Но зачем городить бред про клонов, если любому мало-мальски думающему человеку понятно, что раскрашенные – киборги? Вы когда-нибудь видели спящего цета? Оно и понятно – им ведь не нужен сон, только подзарядка, и то раз в месяц. Хотите убедиться наверняка – купите у меня EMP-гранату и найдите десятка два цета – обогатитесь в момент!
-=-
По материалам нашей игры http://community.livejournal.com/rpg_123/profile
только якудз заменили на цетов

Date: 2007-09-20 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Кстати, если ты поделишься со мной идеей о том, как объяснить Жаку, что ему фиолетово, и что ему не хочется прямщас уйти из-под теплого бока жены в лес, - я буду тебя крайне признательа :-))

Date: 2007-09-20 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
Пока все это не превратилось окончательно во взаимные наезды.
Видимо, у нас с вами слишком разные понятия о Барраяре, о методах его реконструкции и о художественных текстах в контексте игры. Причем слишком далекие, чтобы их получилось как-то совместить даже при наличии желания. А желания почти нет.

Я пока не знаю, что с этим делать. Возможно, мы слишком закостнелы для этой игры :)

Извините.

Date: 2007-09-20 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Рэйчел, это был не наезд, а вопрос - вопрос к человеку, который буджолд занимается дольше и больше, чем я .

Date: 2007-09-20 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
Я опять-таки не о конкретном комментарии (это было бы слишком просто), а по результатам всей, теперь уже трехдневной, дискуссии.
Извините за путаницу.

Date: 2007-09-20 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Йэх, ну почему на бумаге нельзя передать интонацию? Или слово "признательный" влечет сразу отрицательно-ироничное понимание?

Я действительно спрашивала совета.

Date: 2007-09-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elglin.livejournal.com
Не скажу, к сожалению, этот вопрос я к Форкону-2006 не прорабатывал.
Генетические бунты в прошлом и т.п., жизнь худо-бедно устаканилась...
Зато цеты сами подкинули аргумент в виде Форкосиган-Вашного.
Еще можно пробовать упирать на "белоручкость" цетов, на их мутантство (что с точки зрения Барраярской науки так и есть). Плюс какие-то ошметки ксенофобства. Ну вот удалось же дяде Аде замотивировать германскую нацию.

Date: 2007-09-20 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Как спровоцировать благородный гнев барраярцев против ужжжасных цетов, понятно. *шепотом* но что делать с прелестными девушками и чудесными юношами, которые строем хотят уйти в лес?

Date: 2007-09-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
Может быть, разработать мир - традиционный мир - таким образом, чтобы хотелось жить в нем и для него, а не метаться с одного сюжета на другой?
Вы делаете игры (насколько я поняла Пашу) в расчете на людей, готовых [чуть что] измениться, вы упираете не на мир, существоваший столетиями, а на то, что все меняется - почему вы тогда удивляетесь, что к вам заявляются в основном люди, настроенные на перемены, приключения и не умеющие "сконцентрироваться на одном сюжете дольше 30 минут" (с)

"Игра не вынесет более одного Майлза Форкосигана одновременно. Мы играем в обычных, успешных представителей своей нации и сословия, с небольшой долей индивидуальных особенностей, но соблюдающих рамки "национального менталитета" (содержащиеся в правилах) и большую часть жизни проведших в своем собственном социуме и живущих по его законам. Такое соблюдение менталитета в том числе означает, что персонаж поступает по логике своей предыгровой вводной, даже если упускает при этом сиюминутную внутриигровую выгоду или игровой драйв, и что побег из одного социума в другой - вещь исключительная..." - узнаешь цитату?

(no subject)

From: [identity profile] reinbach.livejournal.com - Date: 2007-09-20 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reinbach.livejournal.com - Date: 2007-09-20 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reinbach.livejournal.com - Date: 2007-09-20 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rovenion.livejournal.com - Date: 2007-09-20 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reinbach.livejournal.com - Date: 2007-09-20 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rovenion.livejournal.com - Date: 2007-09-20 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reinbach.livejournal.com - Date: 2007-09-20 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Это чтобы полгорода не бросились в лес, а оставались коллаборационистами? Имхо, каждому следует в загрузе рассказать о возможной бомбежке города и т.п.

Date: 2007-09-20 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rovenion.livejournal.com
Это-то никого не остановит. Мы пока не можем объяснить, что в городе интерснее, чем в лесу. И это плохо.

(no subject)

From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com - Date: 2007-09-20 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-20 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rhunwolf.livejournal.com
Лично я уверен, что самое интересное в городе. Там общение, интриги, светские приемы. В лесу ожидаю только сбор образцов, пару экскурсий и грабежей\перестрелок.
Средний горожанин в лес не сунеться)

Date: 2007-09-21 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/azraphel_/
Знаешь, процесс-то такой же. То есть процесс создания "золушек" или современных "несси" совершенно аналогичен. Разница только в реалиях... В свое время эту тему довольно плотно исследовали ваши собратья- филологи - создание современных быличек. например, или чудеса городского фольклора. Гм, например современные японские "ужастики" типа "Звонок" или "Проклятие" строятся в точности по канону средневековых японских рассказов ужасов. Только технология прибавилась, аксессуары, так сказать. А в целом - один в один.

Profile

cetusigma: (Default)
cetusigma

February 2016

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 02:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios